净慧法师

问：虚云老和尚的年谱里面提到，老和尚在谈到老参用功的难处时说，有觉有照，不免生死；无觉无照，又落在空亡，这句怎么理解？

净慧老和尚答：这个完全是功夫上的话。觉好比是一盏灯，照好比是那盏灯发出来的光。觉是体，照是用。有觉有照，为什么不免生死呢？因为你还是在有心用功，还没达到无心用功的境地。因为有心用功，所以不免有失去觉照的时候。失去觉照的那一刻，就是生死。生死是念念进行的，并不只是一期生命终了之后才有生死。

为什么说无觉无照落在空亡呢？无觉无照，是说你坐在那个地方空心静坐，心中虽不起念头，但是心里却并不清楚明白，而是处于一种浑沌的状态。宗门中把这种无觉无照的状态叫做无事甲子。处在无事甲子里边，好像是轻轻安安地坐在那里，但是，心里不是历历孤明的，所以它是一种空亡。

不仅参禅要避免这种状态，念佛也是如此。念佛的时候，如果提不起觉照，黑漆漆的，没有光明，虽然佛号不停，但做不到历历孤明，那就是在空亡。空亡既不同于昏沉，又不同于定境。它是那一种蒙蒙昧昧、没有觉照的状态，似乎是很轻安，但实实在在地是处在一种黑窟窿里面、暗室里面，这里面没有光明，没有智慧，没有觉照，只有顽空之定。

问：请您再解释一下照体独立，历历孤明。

净慧老和尚答：照体独立是禅定当中一种高度觉照下的心灵状态。照体独立，就是离能所，无取舍，无憎爱，无是非，无善恶，无圣无凡，不续前，不引后，孤明历历的一种觉照状态。

打一个比喻，我们当下一念如果就是这个的话（师竖起中指），它是独立的；和这个没有联系（师竖起食指），不续前；和这个没有联系（师竖起无名指），不引后。那就要保证我们当下这一念能够保持一种高度的觉照状态，和过去、未来都没有联系，而且要历历孤明。

历历者，就是清清楚楚。它是用来形容孤明的。唐朝诗人崔颢有一首咏黄鹤楼的诗，其中有晴川历历汉阳树，芳草萋萋鹦鹉洲。晴川历历，那就是站在黄鹤楼上，看长江对岸的鹦鹉洲，尽管也有相当远的距离，但对面的一草一木都能看得清清楚楚。这就是历历在目，所以叫孤明历历，不是一片模糊，形容用功当中照体独立的状态。

问：我现在已经达到了清明、绵密的阶段，往后如何前进？

净慧老和尚答：在座上能够做到清明、绵密，这说明你的修行有了进步。下一步你还要在日常生活中来继续检查和磨炼自己。光是在打坐的这一刻做到清明、绵密，这毕竟是短暂的，只是昙花一现。关键是离开了禅堂后怎么样，吃饭的时候怎么样，睡觉的时候怎么样，回到家里还能不能保持这种清明、绵密？

我们多生多劫以来养成了很重的习气，总是在无明烦恼和妄想中打转。在打坐的短时间内出现一点定的境界，不是很难；难的是把这个定境在二六时中打成一片。古人讲，要在二六时中时时处处都能够打成一片，需要十年八年的功夫。云门祖师说，他用功二十年才使心猿罢跳，意马休驰。可见调伏心之猿、意之马，让它不跳跃、不奔腾，有多么难。古人尚且如此，我们今天的人，要在很短的时间内，就成就道业，除非是大善根、大福德的人，否则是很难做到的。

所以，如果暂时出现了一点静的境界，千万不要高兴，不要以为到家了。只管把这一念清净的心保持下去，一念万年地护念下去，这是最要紧的。时间到了，自然归家稳坐。

问：我只要眼睛一闭，就有佛像出现，就有光明出现，这种情形是好还是坏？

净慧老和尚答：有两种可能：一种情况是你的功夫真正有了长进，心光透露，会出现这种境界；还一种情况，你打坐的时间长了，身心没有调好，上火了，出现了幻觉。不管是心光透露也好，还是幻觉也好，你都要等闲视之，不要执著。执著就会成病，不执著反而有助于你修行的进步。

问：念佛能不能开悟？

净慧老和尚答：念佛和参禅，目的都是相同的，都是要成佛作祖，但是路径不同。念佛主要是为了往生西方净土，为达此目的，你必须厌离我们目前所处的这个娑婆世界，而欣求西方极乐世界；要以这种欣厌之心来修，你才能达到一心不乱。但是，往生了净土之后，并不就是万事大吉了，还要接着修，很多经论上说，要花开见佛，悟无生忍，这就是说，你到了极乐世界之后，你还须开悟。

有的人把往生西方极乐世界比作是留学。既然是留学，那就是说，还没有究竟成功，开悟的时间还没有到。有一个流行的禅净四料简，其中有四句话：无禅有净土，万修万人去。但得见弥陀，何愁不开悟。也就是说，到了极乐世界，必定会开悟的。作为净土法门，念佛的目的主要不是求开悟，而是求往生西方极乐世界。当然，也有人借念佛而开悟的。

问：开悟的人和没有开悟的人有什么不同？

净慧老和尚答：开悟就是从迷惑中、从无明里跳了出来；没有开悟就说明还处在无明这个黑漆桶里面，见不到一点光明。开悟是一种境界，你我都从来没有经历过，对我们来说，那是个陌生的境界。这个陌生的境界，需要我们自己去慢慢地熟悉它，这叫做生处转熟，别人说是没有用的。

在没有开悟以前，你的所作所为，都是被习气拖着走。开悟以后，你就可以自己作主了，并逐渐地淡化原先的那些习气毛病和烦恼无明，疏远它们，这就叫熟处转生。原来很熟悉的东西（指习气毛病），要慢慢忘记它们，远离它们，使它们变成陌生的东西；原来完全陌生的东西，要使它们变成非常熟悉的东西。这就是悟的境界和功夫上的事情。

作为我们初入门的人来说，最要紧的就是认真地、一点一滴地去对治自己原来的那些无明烦恼习气。这些无明习气根深蒂固，要断除它，可不是一件容易的事情。理可以顿悟，但在事上要渐修。所谓渐修，就是要不断地克服习气，保任觉照，使习气毛病逐步淡化，最后，从一个迷惑的人变成一个完全不受迷惑的人。当然，这不是一天两天的事，也不是一年两年的事，这是终生大事。古人就是尽一生的力量来做这件事情的。我们今天的人容易心存侥幸，这是不对的。有了侥幸的心理，修行就不会成功。

现在有不少年轻人，刚入佛门不久，坐了几天禅，念了几卷经，就渴望能够像佛一样，什么业障也没有了，什么烦恼也没有了，总想找到一种捷径，或者希望有那么一种灵丹妙药能代替艰苦漫长的修行。由于有了这种不正确的想法，所以社会上就出现了各种各样的丹啊丸啊，说什么你吃了一颗，十万大劫的恶业罪障都给你消尽了，再也不会堕地狱了。诸如此类的事情，真是一言难尽。这都是那些别有用心的人来投我们这些凡夫的所好搞的一些鬼名堂。

真有这么简单吗？释迦牟尼佛住世八十年，弘法四十九年，他也没有能够把当时所有的印度人都领到开悟成佛这条道路上来，只有一部分人开悟了，有一部分人证得了阿罗汉果，有一部分人成了菩萨。十方诸佛都说，众生度不尽，因为众生只能是自性自度。佛不度众生，佛只是告诉我们得度的方法，告诉我们一条道路，告诉我们怎样到达目的地，关键是我们自己要去艰苦地努力，不懈怠地沿着这条路走下去。

问：古人只要放下屠刀就能立地成佛。现代的人，念佛、持咒、参禅也不见得成佛，何故呢？

净慧老和尚答：古人能放下屠刀，立地成佛，今人同样也能放下屠刀，立地成佛。这个屠刀是什么呢？不是真正杀猪宰羊的那把刀。它是戕杀慧命的一把刀，我们只要放下这把刀，人人都可以立地成佛。这把刀是什么呢？就是贪、嗔、痴三毒烦恼。放得下，立地成佛；放不下，就在苦海漂流。

问：在这个商业社会，处处都讲求效益，有没有一条又直又短的桥梁，直通快乐的彼岸？

净慧老和尚答：有！直指人心，见性成佛！直下承当，此岸就是彼岸。可惜我们信不及，不敢承当。这是一条成佛的捷径，希望大家要有信心，在这条路上走下去。

问：禅修是不是一定要盘腿呢？

净慧老和尚答：也不必。有的人腿痛，腿有毛病，不能盘。不能盘腿就垂腿坐也可以。禅修以观心为主，禅不在坐。不过，我们有条件的话，还是要尽量地练习跏趺坐，跏趺坐是禅修的正相。

问：在家初坐禅，每天应该坐几次？每次以多久为宜？

净慧老和尚答：每天最少两次，可以安排在早上和晚上。每次不要少于四十五分钟，或者一个小时就可以了。坐久成劳，也不必坐太长的时间。那些有修行经验的人，在一般的情况下最多也不要超过两个小时。但是，如果进入了禅定的状态，时间就不受限制了。在家修行，在时间的掌握上，最好避开子午时。白天的十一点到一点，晚上的十一点到一点，就是子午时。禅修要尽量避开这个时间。

问：禅修是不是修行的唯一法门？

净慧老和尚答：应该说是的。为什么呢？佛教的修行法门只有三个方面：戒、定、慧。禅修包括所有的修行法门在内，念佛也好，持咒也好，诵经也好，最后都要归到禅修上。八万四千法门，均以禅定为体。诸佛清净慧，皆依禅定生。无禅不智。要相信禅定是一切法门的根本纲要。禅修的法门，把一切的法门都包括在内。

问：禅修方法很多，要怎样才能知道哪一个方法才是最适合自己的呢？

净慧老和尚答：还是要靠自己，要靠自己去实践。不过，我也告诉你选择一条又直又短又平坦的桥梁，选择一个直通快车，那就是顿悟成佛。只要有信心，这一定是一个直达快车。

问：禅修是不是只有上善根基的人才可以去做？要见自本心，似乎不是一般的人可以做到。什么是明心见性呢？

净慧老和尚答：人人都是上根利智的人。彼既丈夫我亦尔，不应自轻而退屈。明妄心，见真性，性是体，心是用。用有正有负，有善有恶。开始的时候，用善心，去恶心；时间久了，善恶就都没有分别了。善恶不分别，不是没有原则，而是起心动念，不违轨则，处处都在道上，处处都纯善无恶。

问：练武功常有走火入魔的现象，禅修会不会也有类似的事情发生呢？

净慧老和尚答：有。但是不要害怕，明知山有虎，偏向虎山行。吃饭还会咬破嘴唇呢，世间哪有没有困难的事情啊！禅修走火入魔，那是执著所造成的，是极端的思想行为所造成的。执著到最后，无路可走了，就一定会走火入魔。所以，修行的人要心如虚空。心如虚空，就能够包容一切，还有什么东西能够把虚空挤破呢？心如虚空，一切的障碍都没有了，一切都消融了。

问：当年有很多教授静坐、坐禅的人，他们其中的很多人都喜欢鉴定某人入了第几禅。请问禅定可以从外表去判断吗？得禅定有何理论根据？

净慧老和尚答：智者大师有一本书，讲禅定很具体，叫做《释禅波罗蜜次第法门》，建议大家好好学习。这本书最适合我们在家修的人。这本书上把禅修所有的问题都涉及到了。南传有一本《清净道论》，其中也把禅定的方法和道理讲得很具体。这两本书都可以参考。

问：南传、北传和藏传，入定的方法是不是一个样？

净慧老和尚答：禅定有世间禅、出世间禅、大乘禅、最上乘禅。从禅相上来讲，修禅宗的在做保任功夫的时候，也会出现像次第禅的那些禅相。不过，不是按照次第禅的方法，一步一步地来推进。因为世间禅，像四禅八定，有一个基本的出发点，叫做欣上厌下，是以欣厌之心来修，所以叫世间禅。有欣厌之心，就是有漏的心。禅宗这一法，在保任上，没有欣厌之心，一切拿来为我所用。